今回のゲストは、いっしょにプロジェクトをやってきたグラフィックデザイナーの下川まさのりさんと鶴岡章吾さんの二人。

菅原の良きパートナーである二人のデザイナーとの対談。菅原の悩みが起点となり話が進む。その悩みは、いろんなことをやっているが、「わからない」「わかりにくい」と言われて、「伝わらない」というもの。思いを聴いてもらうこと、そこがきっかけだった。